記者：您覺(jué)得，傳統(tǒng)造紙業(yè)向現(xiàn)代造紙業(yè)轉(zhuǎn)變的過(guò)程中，還存在著哪些問(wèn)題？

曹振雷：現(xiàn)在的造紙行業(yè)，一般是現(xiàn)代化裝備的信息化程度比較高，而一些傳統(tǒng)的裝備還是比較落后的。目前，造紙行業(yè)有1/3的生產(chǎn)能力處于全世界的領(lǐng)先水平；還有1/3要面臨淘汰的；剩下1/3雖然處于中國(guó)比較先進(jìn)的水平，可在國(guó)際上也就是90年代末期的水平，大約落后國(guó)際10年的水平。

我認(rèn)為，目前，造紙業(yè)最大的問(wèn)題還是自主創(chuàng)新的很少，設(shè)備基本上都是國(guó)外進(jìn)口的多，現(xiàn)在國(guó)內(nèi)的造紙企業(yè)在設(shè)備方面基本上用的都是ABB和西門(mén)子公司的產(chǎn)品。中型紙機(jī)里，管控系統(tǒng)有一個(gè)說(shuō)法是“中國(guó)的軟件，國(guó)外的硬件”，做的比較好的是在杭州的一個(gè)企業(yè)，叫華章電器，中型紙機(jī)大概有80%都是他們做的，他們用的是美國(guó)的硬件，利用中國(guó)人力資源的優(yōu)勢(shì)。相對(duì)而言，在造紙界主要是這三家供應(yīng)商在做，企業(yè)只不過(guò)從應(yīng)用的角度來(lái)做的比較多。

記者：您覺(jué)得作為流程工業(yè)信息化的方向——管控一體化，造紙行業(yè)需要在哪些方面進(jìn)行改進(jìn)和優(yōu)化才能最終達(dá)到這一目標(biāo)？

曹振雷：現(xiàn)在沒(méi)有管控一體化，就不能稱(chēng)為現(xiàn)代造紙工業(yè)。我認(rèn)為，管控一體化是一種手段，采用管控一體化和信息化管理，是提高造紙企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力的手段，這種手段是要投入的。那么，對(duì)于一些規(guī)模比較小、比較落后的企業(yè)，它所投入的回報(bào)是不夠的，所以很難發(fā)展起來(lái)，這些企業(yè)就要面臨淘汰。整個(gè)的發(fā)展趨勢(shì)是這樣的。比如說(shuō)一個(gè)很小的紙機(jī)，只有兩米寬，它一天的產(chǎn)能也就幾十噸的紙，讓他也花幾千萬(wàn)上一個(gè)管理的系統(tǒng)是不現(xiàn)實(shí)的。另外造紙機(jī)的硬件很多方面也是不可控的，這也不可能實(shí)現(xiàn)管控一體化。實(shí)際上我覺(jué)得這是一個(gè)過(guò)程，是造紙工業(yè)由傳統(tǒng)工業(yè)向現(xiàn)代工業(yè)轉(zhuǎn)化的一個(gè)過(guò)程。所以，我認(rèn)為，信息化管理和管控一體化是促進(jìn)這個(gè)過(guò)程的一種很好的手段。

記者：面向“十一五”，對(duì)造紙行業(yè)來(lái)說(shuō)它未來(lái)的發(fā)展趨勢(shì)是什么樣的？

曹振雷：造紙工業(yè)肯定要向大工業(yè)過(guò)渡，未來(lái)肯定要和國(guó)際接軌，近幾年造紙工業(yè)的建設(shè)規(guī)模很快，要用現(xiàn)代化管控系統(tǒng)、信息系統(tǒng)在制造業(yè)里花費(fèi)是比較高的，投資比較大，每年都有上億或上幾十個(gè)億的投入。如果說(shuō)全世界有兩臺(tái)新紙機(jī)的話(huà)，就有一臺(tái)在中國(guó)，中國(guó)占了全世界擴(kuò)產(chǎn)能的將近一半，當(dāng)然中國(guó)不僅要擴(kuò)大生產(chǎn)能力，還要取代落后生產(chǎn)能力，提高整個(gè)的效率。國(guó)家提出建立節(jié)約型社會(huì)，現(xiàn)在造紙行業(yè)面臨最大的困難是怎么提高生產(chǎn)效率，減輕污染，降低污染水平，提高資源利用率，這是造紙工業(yè)“十一五”制定的最重要的兩個(gè)目標(biāo)。

我覺(jué)得關(guān)鍵是要在技術(shù)上、裝備上改進(jìn)，通過(guò)信息化促進(jìn)這些方面的改進(jìn)，可以提高質(zhì)量，整個(gè)信息化系統(tǒng)建立好管理，也可以降低消耗，提高資源利用率。在線的檢測(cè)、在線的管控、在線的調(diào)整都是非常重要的。如果其他的東西反饋慢一點(diǎn)沒(méi)關(guān)系，由于現(xiàn)代造紙機(jī)車(chē)速度快，如果慢一點(diǎn)，1800米的紙就印過(guò)去了，這樣不僅會(huì)大大影響生產(chǎn)效率，也會(huì)很大的浪費(fèi)。